Powered by Invision Power Board

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Космическое производство
Starboy
Отправлено: Окт 20 2015, 09:44
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




Космическое производство изначально было в проекте основной программой. На ее базе можно было осваивать всю Солнечную Систему, а затем и Галактику. Вот статья на эту тему. Автор, правда, в отличие от меня, сторонник частного космоса. Но в целом подход разделяю, хотя и предлагаю осуществить его общественными силами.

Индустриализация космоса и объединение ее участников могут открыть путь в новую эру
19 октября 2015
http://hi-news.ru/space/industrializaciya-...novuyu-eru.html

Космическое пространство давно стало доступным, но освоение людьми солнечной системы до сих пор не вышло из стадии пробных посещений. И сдерживают полномасштабную космическую экспансию не столько дороговизна полетов, сколько традиционализм государственных ведомств, которые продолжают работать в русле научно-пропагандистских задач, а если и планируют практическую деятельность, то основываясь на традиционных для Земли подходах, которые в космосе неэффективны. Сейчас к освоению космоса начали подключаться новые, частные группы с практичными программами, способными перевести космонавтику в новые русла. Но принятые частные программы сильно разобщены, плохо связаны между собой и слабо интегрированы в земную промышленную и экономическую среду. Я предлагаю рациональную концепцию развития космической индустрии и призываю участников космической деятельности объединить свои силы для движения к общей глобальной цели.
Я — внесистемный аналитик и сторонник колонизации космоса, но, в отличие от большинства новаторов и альтернативщиков, моя специализация не инженерная, а организационная. Я могу предложить новую концепцию частного освоения космоса, основу которой составляет индустриальная система, способная осуществлять разнообразную деятельность. И делающую выгодным объединение разных программ, связанных с космическими ресурсами и услугами, в единую структуру, мировую «Космическую финансово-промышленную группу». Которая будет взаимосвязана с ключевыми индустриями Земли, являясь их продолжением во внеземном пространстве. И будет обладать достаточными ресурсами для осуществления крупномасштабного космического индустриального рывка, способного превратить человечество в космическую цивилизацию в обозримой перспективе.

От обслуживания спутников до глобальной индустриализации солнечной системы
В настоящее время массовое практическое освоение космоса идет за счет развития глобальной группировки спутников на околоземной орбите. Спутниковая группировка и предоставляемые спутниками информационные услуги экономически эффективны и глубоко интегрированы в глобальную информационную среду. Спутниковая группировка и космические информационные услуги — это первый этап масштабного практического освоения космоса.

Спутники не могут служить средством освоения солнечной системы, так как это орбитальные автоматы, часть земной информационной инфраструктуры. Но спутниковая группировка может служить базисом для развития нового этапа индустриализации космоса, связанного с развитием инфраструктуры для выведения спутников на орбиту, перевозки и обслуживания этих аппаратов в космическом пространстве.
Такая «транспортно-эксплуатационная система» будет представлять собой надстройку над спутниковой группировкой. Которая с экономической точки зрения будет частью сферы космических услуг и, следовательно, будет иметь под собой уверенную экономическую почву. Но с технической точки зрения это будет не рой автоматов на орбите, а полноценная индустриальная система, способная на разнообразную деятельность, связанная с транспортными услугами, монтажом, обслуживанием, производством и практическим освоением инопланетных сырьевых ресурсов и служащая прототипом будущей космической промышленности.
На ранних стадиях развития «индустриальная группировка» должна работать на обслуживание уже имеющихся спутников. На стадии роста она должна развиваться вместе со спутниковой группировкой, помогая ей осваивать новые виды космических услуг, таких как спутниковая связь через сотовые телефоны и космическая солнечная энергетика. Способствуя быстрому росту и развитию всех направлений космонавтики. Через несколько десятилетий роста индустриальная группировка получит достаточную мощность и развитие, чтобы перейти от обслуживания околоземных космических аппаратов к прямому индустриальному освоению Солнечной системы.

Принципы организации и этапы развития космической индустриальной группировки
В настоящее время массовое практическое освоение космоса идет за счет развития глобальной группировки спутников на околоземной орбите. Спутниковая группировка и предоставляемые спутниками информационные услуги экономически эффективны и глубоко интегрированы в глобальную информационную среду. Спутниковая группировка и космические информационные услуги — это первый этап масштабного практического освоения космоса.
Спутники не могут служить средством освоения солнечной системы, так как это орбитальные автоматы, часть земной информационной инфраструктуры. Но спутниковая группировка может служить базисом для развития нового этапа индустриализации космоса, связанного с развитием инфраструктуры для выведения спутников на орбиту, перевозки и обслуживания этих аппаратов в космическом пространстве.
Такая «транспортно-эксплуатационная система» будет представлять собой надстройку над спутниковой группировкой. Которая с экономической точки зрения будет частью сферы космических услуг и, следовательно, будет иметь под собой уверенную экономическую почву. Но с технической точки зрения это будет не рой автоматов на орбите, а полноценная индустриальная система, способная на разнообразную деятельность, связанная с транспортными услугами, монтажом, обслуживанием, производством и практическим освоением инопланетных сырьевых ресурсов и служащая прототипом будущей космической промышленности.
На ранних стадиях развития «индустриальная группировка» должна работать на обслуживание уже имеющихся спутников. На стадии роста она должна развиваться вместе со спутниковой группировкой, помогая ей осваивать новые виды космических услуг, таких как спутниковая связь через сотовые телефоны и космическая солнечная энергетика. Способствуя быстрому росту и развитию всех направлений космонавтики. Через несколько десятилетий роста индустриальная группировка получит достаточную мощность и развитие, чтобы перейти от обслуживания околоземных космических аппаратов к прямому индустриальному освоению Солнечной системы.

...... и т.д.
PMEmail Poster
Top
Николай777
Отправлено: Апр 27 2016, 04:17
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 9
Регистрация: 27-Апреля 16
Статус: Offline

Репутация: нет




Приветствую участников форума.
Я писал предыдущую статью о потенциальных возможностях концентрации капиталов и промышленных мощностей, ради перехода человеческой индустриальной среды за пределы земли. Она рассчитана на американскую публику, для публикации на русскоязычных сайтах в США. Для русских, в основной массе, мысль о самостоятельном движении и объединении капитала ради выхода на новые рынки непонятна. Так как привыкли что экономикой распоряжается власть, а не предпринимательская логика. Но гос структуры и бюджетные организации никогда не смогут подступиться к колонизации космоса, они могут более или менее успешно работать только на пропаганду, науку и оборонку. Бюджетные капиталы по меркам мировой экономики копеечные, программы долгосрочные, кругозор и постановка задач узкие и нет достаточной гибкости, чтобы подходить к решению обще экономических целей. А колонизация космоса это задача в первую очередь экономическая и обще цивилизационная. Экспедиция на Марс, или база на луне, к ней никак не приближают. Колонизация космоса, это не много не мало, переход земной цивилизации на космический уровень.
Если ставить этот цивилизационный переход на повестку дня, нужно исходить из реальных и разумных сроков, и реализуемых и целесообразных подходов. Если чего то ждать от чиновничьих программ освоения космоса, то через тридцать лет можно ожидать, пилотируемых полетов на Марс, создания базы на луне и начала пробного, экспериментального практического использования космических ресурсов. "А от этого понемножку, будем двигаться дальше". И так, можно ожидать, что лет через пятьдесят, начнутся первые попытки индустриализации космоса. Но через пятьдесят лет, на земле будет уже другое поколение людей и другое поколение технологий. Активное, полномасштабное, промышленное освоение космоса, сравнимое по оборотам с мировым ВВП, должно начаться не позже чем через тридцать лет. Иначе разговор не о чем.
Такие цели и масштабы на первый взгляд, могут показаться слишком не реальными. Но развитие космической индустрии будет идти одновременно с новым циклом индустриализации, основанном на принципиально новых методах производства. Сейчас переход на новый индустриальный уклад идет в виде широкого распространения 3D печати и опытных фабрик лабораторий "Фаблабов", прообразов универсальных, мобильных производственных мини цехов будущего. В отличие от современных производственных цепей, необходимых для производства сложных изделий, таких как например, автомобиль, или полного цикла воспроизводства промышленных мощностей, состоящих из множества предприятий и тысяч разнообразных станков. Будущие микро цеха, оснащенные несколькими 3D принтерами и манипуляторами, размещенные в контейнере, смогут в автоматическом режиме делать любые машины. Они смогут, воспроизводить и свои собственные копии. Микро цеха и универсальных роботов, можно разместить в современных модулях космических станций. На других планетах или астероидах, такие производственные модули смогут дублировать друг друга, в геометрической прогрессии, давая сотни и тысячи кибернетических рабочих рук для строительства крупных предприятий и инфраструктуры. После полного перехода в новый цикл индустриализации, строительство космических предприятий, будет стоить столько же, сколько сейчас стоит запуск сети спутников связи. Индустриализация космоса станет возможное без гигантских бюджетов и мега проектов.
На мой взгляд, для движения к космической эре, нужно развивать в первую очередь не космические программы, а новый цикл индустриализации. Так как индустрия нового цикла, это новая промышленная и экономическая революция, которая сделает выход промышленной системы за пределы земли следующим логическим и необходимым шагом. Переход в новый цикл даст быстрый рост производственных мощностей и экономики, что спровоцирует с одной стороны быстрый рост мировой экономики, усилит экономическую гонку между странами, и запрос на поддержание роста. Мировая индустрия нового цикла просто не сможет долго развиваться в пределах земли, она должна будет выходить в космос, к неограниченным ресурсам, где сможет разрастаться дальше сколько угодно.
Я делал попытки поиска сторонников и создания работоспособной структуры в бизнес среде. Но они не работают и в последнее время не вызывают у меня оптимизма. Реакция на идеи продвижения бизнеса в области новой индустриализации, такая же нервная и депрессивная как в чиновничьей среде на предложения коммерциализации космических программ. У бизнеса, тоже есть своя косность и заторможенность. Идеи не воспринимаются, пока за ними не стоит реальная структура способная взять на себя функцию флагмана. А крупные капиталы стремятся больше не к развитию а к сохранению своих монополий.
В последнее время, я решил изменить подходы. Координировать создание рабочих групп из энтузиастов, и в качестве основы управления и организации использовать открытые, интерактивные информационные ресурсы. В отличие от административных или финансовых, у них нет заторможенности, они легко доступны, и позволяют быстро выходить на большой масштаб. В технологическом плане, основную ставку сделать на технологии нового цикла. Но имеющие низкий уровень технологичности. Отработка технологий для гаражных стартапов, то что можно сделать на коленке в гараже, без высокой квалификации и больших затрат. Результаты опытных работ отдельных стартап проектов публиковать в СМИ и распространять в виде открытого общего описания, платной подписки и франшиз, для передачи более ценной технической информации. После публикаций стартапы начнут копировать малые частники и энтузиасты по всему миру. И так можно получить структуру представляющую собой нечто среднее между общественным движением, и сетевой корпорацией. которая возьмет на себя роль флагмана и будет формировать основания отдельных направлений индустрии нового цикла, которые позже по мере отработки, будут проходить модернизацию, автоматизацию и укрупнение.
Такой подход дает возможность активно развивать новый цикл индустриализации и продвигать идеи космической экспансии, с использованием их в качестве "Информационного трамплина" и объединяющей сверхзадачи. Независимо от административной и финансовой среды.
В интернете открыто публикуется достаточно информации о проектах, связанных с новым циклом индустриализации. Я могу предложить и свои теоретические наработки. Я пытался запустить проект до нового года с несколькими участниками марсианского общества. Сейчас он в полузаглошем состоянии. Но если подключатся еще участники, его можно оживить. Так же можно сформировать рабочую группу на основе участников этого форума с привязкой к нему и какому ни будь, подходящему сетевому изданию.
PMEmail Poster
Top
Starboy
Отправлено: Апр 27 2016, 12:06
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




Приветствую новичка. Вообще-то Ваш пост больше подходит к теме "Почему и как?". Там описано, чего хочет инициатор, то бишь я. Для создания инициативной группы нас тут, мягко говоря, мало. Выскажитесь в указанной теме, что Вы думаете о предложенном подходе. Там критика и государственной и частной космонавтики. С упором именно на индустриализацию космоса согласен - о деталях спорить не буду ... пока. У нас тут три реальных участника. Один, я, ставлю на первое место эту индустриализацию, два других - колонию на Марсе. К тому же один из них появляется редко, увы.
Предлагайте и свои идеи, как технические, так и организационные. Давайте знакомиться постепенно, может и нащупаем общие места. Да живой форум быстрее привлечёт новых людей, без которых инициативная группа не возникнет. А с нее только и может все начаться.
PMEmail Poster
Top
Николай777
Отправлено: Апр 28 2016, 01:16
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 9
Регистрация: 27-Апреля 16
Статус: Offline

Репутация: нет




Цитата (Starboy @ Апр 27 2016, 12:06)
Приветствую новичка. Вообще-то Ваш пост больше подходит к теме "Почему и как?". Там описано, чего хочет инициатор, то бишь я. Для создания инициативной группы нас тут, мягко говоря, мало. Выскажитесь в указанной теме, что Вы думаете о предложенном подходе. Там критика и государственной и частной космонавтики. С упором именно на индустриализацию космоса согласен - о деталях спорить не буду ... пока. У нас тут три реальных участника. Один, я, ставлю на первое место эту индустриализацию, два других - колонию на Марсе. К тому же один из них появляется редко, увы.
Предлагайте и свои идеи, как технические, так и организационные. Давайте знакомиться постепенно, может и нащупаем общие места. Да живой форум быстрее привлечёт новых людей, без которых инициативная группа не возникнет. А с нее только и может все начаться.

Я предлагаю разделить деятельность на два основных направления.
Первое, теоретическое, проработка и популяризация новых концепций, технологий и методов, способных ускорить колонизацию космоса. Космическая индустрия сейчас еще на стадии проектов и концепций, и брожения умов, в нее нужно вложить немалые деньги, прежде чем начнет работать. Нужная концентрация денег и ресурсов за государствам и крупным капиталом. Меньше чем с миллиардом к этой задаче не подойдешь. А потому, новаторы внесистемщики, могут участвовать в процессе только как теоретики и популяризаторы, формируя информационное поле, на котором позже могут взойти колоски реальной деятельности.
В качестве основного функционального направления деятельности, предлагаю развитие не космической индустрии, а индустрии космической эры. Разница в том, что она не требует выхода в космос. Это индустрия нового цикла, состоящая из технологий и подходов, которые позже позволят начать индустриализацию космоса. Но сейчас могут работать как обыкновенные технологии для удовлетворения массового спроса. В качестве основной схемы, предлагают сетевую структуру, децентрализованное информационное сообщество, участники которого занимаются реально предпринимательской деятельностью, производством, торговлей, рекламой, услугами. От обычного бизнес сообщества, "Сеть сторонников космической экспансии", отличается объединением общей идеологией, прямого участия в развитии новой индустриальной среды, которая сделает доступной переход человечества в космическую эру. А так же, возможно, мышлением, личностной организацией и образом жизни людей космической эры, но моральный кодекс скорее всего будет распространяться только на организационное ядро, верхушку сети.
Формат сетевой структуры, позволяет молниеносно разрастаться и так же молниеносно реагировать на какие то нововведения в технологиях или методах организации. При современных информационных технологиях, она будет практически вездесущая, мало зависящая от сдерживающих факторов и разного рода подавления. Известные исторические примеры таких сетевых структур, масонские ложи, коммунистический интернационал столетней давности, или сицилийская мафия, пример может и не удачный, но показательный. Современные примеры, фирмы прямых продаж, партнерские сети в интернете. Вполне эффективные предпринимательские сети, но с одним серьезным минусом, они не работают на производства, занимаются только продажами, что делает их посредственными, вынужденными "Плясать под координационный центр". Если включить в структуру производственный компонент, ее участники будут независимыми предпринимателями во всех смыслах. Руководство и координация будут децентрализованными, носящими рекомендательный характер. Управление будет осуществляться из координационных центров, предоставляющих технологии, методики организации производства и организации сбыта, для обеспечения максимальной выгоды и удобства всех участников сети. Плохие участники или координационные центры, будут сами по себе вылетать из системы или уходить на периферию.
Для запуска такой сетевой структуры не нужны большие деньги или узко специализированные знания. Это могут сделать несколько человек с нужными идеями и готовностью к работе. Но ее запуск позволит дать старт росту и развитию новой индустриальной и социальной среды, предвосхищающей наступление космической эры. В будущем сеть сможет занять определенную долю в мировой экономике и получит в свое распоряжение значительные финансовые ресурсы, технологии которыми она располагает разовьются, производственные мощности укрупнятся. В течение достаточно длительного времени, около десяти лет, сеть будет представлять собой мировую корпоративную и общественную среду. К этому времени будут отработаны технологии нового цикла, сеть будет распоряжаться триллионными капиталами, многие из ее участников, впитавшие в себя идеологию "Космического цивилизационного рывка", будут стремиться к началу реальной колонизации космоса. Они станут инициаторами и организаторами начала индустриализации космоса. После появления за пределами земли первых инфраструктурных и индустриальных систем, стоимость космических полетов, и развития космической деятельности резко упадет, индустриализация космоса начнет приносить прибыль и вовлекать в дальнейший рост новые инвестиции и мощности. Дальнейшая колонизация космоса станет делом техники.
Я для старта, считаю лучшей сферой строительную, так как ее технологии сами по себе аддитивные, они даются малыми затратами в плане разработок. Посмотрите статью по этой теме: http://globalscience.ru/article/read/27052/
Но направления развития технологий космической эры могут быть какими угодно: Например, вот ссылка на статью по пищевому направлению на моем сайте:http://spaceexpansion.ucoz.ru/publ/1-1-0-27
Свои идеи по проектам я буду передавать партнерам готовым к работе и публикациям. Участие возможно не только в виде технических стартапов, но и в виде публикаций, по определенным темам, например по проектам или направлениям освоения Луны или Марса, или отдельным, дорогим, не стартаперским технологиям, с коммерциализацией в виде рекламы или партнерства с фирмами.


Темы колонизации Марса и индустриализации космоса, по моему прекрасно сочетаются друг с другом. Без относительно самодостаточной космической индустриальной системы колонизация планет практически невозможна. Не получится сделать даже крупную более менее независимую базу. Даже слетать помахать флажком и собрать образцы грунта, намного дешевле и быстрее получится если роботы предварительно напечатают обитаемые модули и подготовят запас топлива для полета в обратный конец.






PMEmail Poster
Top
Starboy
Отправлено: Апр 30 2016, 19:34
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




1) "Первое, теоретическое, проработка и популяризация новых концепций, технологий и методов, способных ускорить колонизацию космоса"
Ну где-то на это и делается ставка на первом этапе. Дело упирается в людей, точнее в их отсутствие. Нужно место, где их собрать. Для этого и создан форум. Его тематика заметно шире не потому, что я не хочу упереться в Вами предложение, а потому что стоит задача побольше привлечь внимание людей, интересующихся астрономией и космонавтикой, поскольку среди них и можно найти сторонников. Через поисковые системы или еще как они появляются здесь, и тут уж кто заинтересуется. По мере того, как появятся люди, я с удовольствием оставлю каким-нибудь любителям астрономии заполнять астрономические новости, а сам сосредоточусь на вышеуказанном.
2) "Космическая индустрия сейчас еще на стадии проектов и концепций, и брожения умов, в нее нужно вложить немалые деньги, прежде чем начнет работать. Нужная концентрация денег и ресурсов за государствам и крупным капиталом. Меньше чем с миллиардом к этой задаче не подойдешь".
Ну если абсолютно все самостоятельно, то да. Но можно ведь в качестве дольщика в частных или государственных программах. Например, размещая свое оборудование на чужих космических аппаратах. Естественно, сохраняясь как самостоятельная структура. Так что первые шаги можно сделать и с миллионами .. хотя и до них нам еще очень далеко.
3) "В качестве основного функционального направления деятельности, предлагаю развитие не космической индустрии, а индустрии космической эры. Разница в том, что она не требует выхода в космос. Это индустрия нового цикла, состоящая из технологий и подходов, которые позже позволят начать индустриализацию космоса".
На самом деле я предлагаю даже шире. Чтобы привлечь к участию всех сторонников освоения космоса, даже не имеющих отношения к отрасли. "Хоть производителей картошки". Это ускорит накопление необходимых средств и будет способствовать популяризации дела. Но насчет "ОСНОВНОГО направления" - согласен.
4) Насчет "сети" надо осмыслить - время терпит. Я вообще-то коллективист. мыслю фонд как что-то типа "кооперативной сети". Частники могут участвовать, но будут иметь только один голос, как и любой член "кооператива". Если они хотят как-то реализовать именно свои наклонности, они могут жертвовать деньги на конкретно им нравящиеся программы. Но это все - не хочу, чтобы дело подпало под власть какого-нибудь богатея.
5) Насчет колонизации абсолютно согласен! Именно это и пытаюсь объяснить ее сторонникам.
6) Пока же считаю нужным сконцентрироваться на п. 1. Потому и призываю всех активных участников реально участвовать во всех темах форума. У одного меня хватает времени только на текущие новости.
PMEmail Poster
Top
Николай777
Отправлено: Май 4 2016, 13:14
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 9
Регистрация: 27-Апреля 16
Статус: Offline

Репутация: нет




Что касается привлечения внимания и вообще раскрутки, этим лучше заниматься через публикации. Форум место для общения и дискуссий, не думаю что сам по себе он привлечет к себе много сторонников, а тем более общественное внимание и инвестиции. Для публикаций нужны идеи, или просто интересные материалы. Нужно выработать на форуме идеи и проекты связанные с колонизацией космоса или разными "Около космическими темами". Прорывные, функциональные или просто интересные для людей. И публиковать их в СМИ или хотя бы в тематических сетевых изданиях, со ссылками на инициативную группу, чтобы попадали в новости без ссылок на гос структуры или крупные корпорации. Собственно для этого и нужна инициативная группа, на первом этапе, она позволяет выйти на информационную арену, а это и известность и участники и деньги и влияние на ситуацию и возможность координационной деятельности через взаимосвязи с другими игроками, сборка структур работающих на стратегические цели из участников, которые сами по себе целями движения к колонизации космоса не задаются.
Для инициативной группы нужно всего несколько человек. Если есть два активных участника, еще нескольких можно найти или подключить из подключить из неактивных.
На счет идей, не знаю что происходит на этом форуме, материалов здесь много, а я везде не лазил, сейчас занят своими делами. Выборочно посмотрел, в основном обсуждения новостей. Если вам не хватает материалов для публикаций, могу предложить свои идеи. И предлагаю открыть отдельную тему для мозговых штурмов по поводу проектов и инициатив для публикаций.
Да... на счет ширины охвата, я тоже в общем то сторонник широкоформатных подходов. Но на данный момент считаю флагманским направлением технические проекты и бизнес. Конечно, можно брать на вооружение идеи связанные и с астрономией и с физикой, но в них я мало что смыслю. Еще можно идти по попсовым направлениям, брать в команду людей из арт тусовки, певцы актеры и другие творческие профессии, среди них много людей заинтересованных в самопиаре и способных вести за собой массы. Можно развивать темы космических, сетевых игрушек и космических субкультур, привлекать поклонниеков звездных войн, звездного пути или фильмов дискавери, под лозунгом "Воплотим фантастику в жизнь!". Игрушки и фантастика, это потенциальные средства настройки информационной среды и вербовочные конторы для подростков, через юниорские клубы, способ выращивать из нейтральной массовки среду сторонников космического будущего.

Что касается космических проектов, близкой перспективы и не дорогих в реализации. Можно поставить на повестку простые и недорогие направления для развития проектов, которые можно сделать в партнерстве с гос структурами или частными космическими игроками, и одновременно сделать опытные работы с демонстрационными образцами в каком ни будь гараже.

Не думаю что есть серьезные риски попасть под власть крупного капитала или гос структур. Им это не интересно. Скорее есть риск попасть под влияние мелких лавочников. Но их присутствие явление неизбежное, нужно следить чтобы торгаши и разного рода мутный контингент не имел возможности влиять на стратегию, и не создавал возможностей для внутренней деградации.

Я сейчас занят поисками возможностей запуска проектов в виде взаимодействия с фирмами производителями и застройщиками, у которых уже стоят на потоке технологии схожие с моими стартапами. Технические стартапы в России запускать сложно. Через партнерство с готовыми участниками бизнеса можно стартовать быстрее и к тому же сразу уверенно выйти на прибыль, без стадий экспериментов. Если получится одним сдерживающим фактором будет меньше. Если кому то из участников форума интересна тема бизнеса в строительной сфере, можно обсудить.

Еще могу предложить запустить в числе первых публикаций темы связанные с "Общественными инициативами", например с призывами к крупному бизнесу сосредоточится на движении к контролю над космическими ресурсами, вместо переделов рынка, которые ведут к локальным войнам и создают угрозу крупных мировых кризисов и "Глобального хаоса".
PMEmail Poster
Top
Starboy
Отправлено: Май 5 2016, 20:02
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




Думаю, публикациям самим по себе трудно будет собрать людей. Но в качестве дополнения к форуму вполне могут посодействовать. А через форум один раз уже смогли насобирать стартовую группу, но .... хозяин форума, расположенного на платном сервере, "сменил ориентацию" - форум пропал и все связи. Но нужно 4-5 постоянно работающих на форуме людей. И через несколько месяцев будет результат. Формально, четверка есть. С Вазановым даже пять. Но вот активность ....

Да - тут в основном новости. Во-первых, на большее времени не хватает. Во-вторых, сам с собой не побеседуешь, требуется участие - к чему и призываю. Некоторые дискуссии есть в основном в марсианских темах. Идеи можно найти либо в тех же марсианских темах, в теме "Почему и как?" - куда и следовало бы переместить обсуждение, и в теме о радиоуправляемых моделях - как полагаю самый удобный стартовый вариант. Да еще в теме "на чем?" свои оригинальные мысли представляет Vasanov.

Ладно, ушел на двое суток дежурства. Появлюсь 8 мая.
PMEmail Poster
Top
Николай777
Отправлено: Май 8 2016, 17:47
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 9
Регистрация: 27-Апреля 16
Статус: Offline

Репутация: нет





Публикации для развития любое реальной деятельности жизненно необходимы. Это выход на информационную арену, без них ничего не будет работать. Форумы могут работать как точки сборки или сетевые координационные центры, на форумах можно собирать группы и вырабатывать идеи, но если происходящее на форумах не будет освещаться, то о нем никто не будет знать, не люди не инвесторы. Информация не будет привлекать внимания не будет составлять часть общепринятого видения будущего космонавтики, не будет привлекать ресурсы и сторонников. Это будет кулуарная болтовня в узком никому не известном кругу. На космопорте дискуссии идет больше десяти лет, и народа там достаточно много, и конструктивные идеи бывают, но за все это время ни одного действующего проекта, не одной запущенной в СМИ инициативы, идеи которые там появились там же и заглохли. Я сторонник развития деятельности в СМИ, и вообще, на открытых информационных площадках. И думаю, что нужно делать публикации быстрее не выжидать месяцами пока все соберутся и о чем ни будь договорятся. Практика показывает что онлайновые группы находятся в состоянии постоянно броуновского движения, поэтому группа и принимаемые ей решения будут постоянно меняться, чего то окончательного не будет никогда.
На большую активность, пока она не приносит известности и денег трудно рассчитывать.
То что народ разбежался со старого форума? Видимо группа была не очень то сплоченной, иначе тут же собралась бы где ни будь еще. И риски обвала точек сбора нужно учитывать, можно делать перекрестные обмены ссылками, открывать страницы в соц сетях, чтобы в случае если заглохнет основной форум или сайт связи не пропадали.







PMEmail Poster
Top
Химик
Отправлено: Май 9 2016, 14:28
Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 6
Регистрация: 4-Августа 15
Из: Миасс (Челябинская обл.)
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Николай777 @ Апр 28 2016, 01:16)
Темы колонизации Марса и индустриализации космоса, по моему прекрасно сочетаются друг с другом. Без относительно самодостаточной космической индустриальной системы колонизация планет практически невозможна. Не получится сделать даже крупную более менее независимую базу. Даже слетать помахать флажком и собрать образцы грунта, намного дешевле и быстрее получится если роботы предварительно напечатают обитаемые модули и подготовят запас топлива для полета в обратный конец.

Почему-же не получится колонизация?
Вполне возможно, и есть подходы как избавится потом от пуповины привязывающей к Земле.
0) Биосфера-2 с помпой навернулась. Проблема питания, или стабильности "карманного варианта" биосферы - её можно решить завозом видов из другой "карманной" биосферы - Рораймы - там на изолированной горе растёт еды человек на 20, а если провести оптимизацию, то и на 100. Но я об этом уже писал, и всё это требует просто огромного количества конструкционных материалов.
1) Проблема получения кремния без древесного угля - как ни странно отказ от внеземного производства кремния не ставит крест на независимой марсианской колонии. Просто не будет полупроводниковых солнечных батарей и малогабаритной электроники, а будут паротурбинные солнечные электростанции и аналоги БЭСМ-6.
2) Проблема добычи воды/водорода вне планет для реактивного топлива. Её ближе Юпитера можно найти лишь на планетах, Луне, кометах и немногих астероидах.
Так что утверждение что получится сделать и индустриализацию космоса, и колонизацию Марса ложно - экономический боливар не вывезет двоих - в силу того что ни для того, ни для другого до сих пор не разработали достаточного количества технологий. Вот только на пути колонизации Марса не хватает отдельных технологий, а на пути индустриализации космоса - целого массива! Этим и определился мой выбор:
Искусственного интеллекта нет и не будет, а человеку намного проще выжить на планете.
PMEmail Poster
Top
Starboy
Отправлено: Май 9 2016, 17:01
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




Цитата (Николай777 @ Май 8 2016, 17:47)
Публикации для развития любое реальной деятельности жизненно необходимы. Это выход на информационную арену, без них ничего не будет работать. Форумы могут работать как точки сборки или сетевые координационные центры, на форумах можно собирать группы и вырабатывать идеи, но если происходящее на форумах не будет освещаться, то о нем никто не будет знать, не люди не инвесторы. Информация не будет привлекать внимания не будет составлять часть общепринятого видения будущего космонавтики, не будет привлекать ресурсы и сторонников. Это будет кулуарная болтовня в узком никому не известном кругу. На космопорте дискуссии идет больше десяти лет, и народа там достаточно много, и конструктивные идеи бывают, но за все это время ни одного действующего проекта, не одной запущенной в СМИ инициативы, идеи которые там появились там же и заглохли. Я сторонник развития деятельности в СМИ, и вообще, на открытых информационных площадках. И думаю, что нужно делать публикации быстрее не выжидать месяцами пока все соберутся и о чем ни будь договорятся. Практика показывает что онлайновые группы находятся в состоянии постоянно броуновского движения, поэтому группа и принимаемые ей решения будут постоянно меняться, чего то окончательного не будет никогда. 
На большую активность, пока она не приносит известности и денег трудно рассчитывать.
То что народ разбежался со старого форума? Видимо группа была не очень то сплоченной, иначе тут же собралась бы где ни будь еще. И риски обвала точек сбора нужно учитывать, можно делать перекрестные обмены ссылками, открывать страницы в соц сетях, чтобы в случае если заглохнет основной форум или сайт связи не пропадали.

1) Да я ничего против публикаций не говорю. Публикуйте - будем тут обсуждать и по прочим форумам давать ссылки.
2) Группа не "разбежалась". Сбежал владелец форума, а связей не было. Только пару человек потом нашлись, но со временем сникли.
3) "На большую активность, пока она не приносит известности и денег трудно рассчитывать."
Я о нашей активности, присутствующей четверки-пятерки. Денег нам никто не принесёт. На то мы и инициаторы. Я привел пример, что такая чисто форумная активность вполне может обеспечить сбор стартовой группы. Что, разумеется, не значит, что другие способы не нужны. Но у меня одного на другое уже сил не остается. Вчетвером могли бы уже какое-нить разделение труда организовать. Ну и принять меры на случай "пропажи" форума.
4) Сами Вы где обитаете?
PMEmail Poster
Top
Николай777
Отправлено: Май 9 2016, 21:30
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 9
Регистрация: 27-Апреля 16
Статус: Offline

Репутация: нет




Я живу в Сургуте. Тюменская область. Под стартовым источником дохода, я имею в виду не сбор пожертвований или прямые инвестиции, а партнерские программы с интернет магазинами и фирмами.





PMEmail Poster
Top
Starboy
Отправлено: Май 12 2016, 09:02
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




Цитата (Николай777 @ Май 9 2016, 21:30)
Я живу в Сургуте. Тюменская область. Под стартовым источником дохода, я имею в виду не сбор пожертвований или прямые инвестиции, а партнерские программы с интернет магазинами и фирмами.

Ну это тоже вариант, хотя сейчас мне нечего предложить в качестве партнерских программ. Что касается направлений, ведущих (со временем) к космосу, то по-прежнему полагаю, лучше варианта радиоуправляемых моделей не вижу. Вот и открытая Химиком новая тема "Самый дешевый доступ в космос" тоже наталкивает на эту мысль. Даже если его конкретное предложение и требует отдельного обсуждения.
Опять же в любом случае этап активной работы на форуме (и вообще в сети) для набора первоначальной группы выглядит необходимым и неизбежным.
По географии у нас получается: Ростов-Миасс-Сургут - почти на одной прямой )))) Grazie принципиально хранит в тайне свое местоположение. Vasanov - Мариуполь. Но он пока об участии в проекте не заявлял.
PMEmail Poster
Top
Химик
Отправлено: Май 12 2016, 12:35
Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 6
Регистрация: 4-Августа 15
Из: Миасс (Челябинская обл.)
Статус: Offline

Репутация: 1




Если у группы наберётся 10-20 миллионов долларов (сколько конкретно - считать надо), то станет реальным создание независимой рентабельной компании выводящей микроспутники. За сотню пусков вложенные средства отобьются полностью.
Технические идеи на эту тему изложил и буду излагать в теме "Самый дешёвый выход в космос".
PMEmail Poster
Top
Starboy
Отправлено: Май 12 2016, 12:57
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 7838
Пользователь №: 1
Регистрация: 12-Ноября 14
Из: Ростов-на-Дону
Статус: Offline

Репутация: нет




Цитата (Химик @ Май 12 2016, 12:35)
Если у группы наберётся 10-20 миллионов долларов (сколько конкретно - считать надо), то станет реальным создание независимой рентабельной компании выводящей микроспутники. За сотню пусков вложенные средства отобьются полностью.
Технические идеи на эту тему изложил и буду излагать в теме "Самый дешёвый выход в космос".

Ну мини у нас тоже в "наших проектах" числятся - они по любому должны стать частью будущей деятельности. Но до 10 лимонов зеленых крайне далеко. А вот на начало работы с радиоуправляемыми хватит сотен тыщ рублей (!). А если найти знающего умельца, то и меньше.
Опять же на микроспутники еще надо найти заказчика. С игрушками проще.
PMEmail Poster
Top
Химик
Отправлено: Май 13 2016, 14:02
Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 6
Регистрация: 4-Августа 15
Из: Миасс (Челябинская обл.)
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Starboy @ Май 12 2016, 12:57)
Цитата (Химик @ Май 12 2016, 12:35)
Если у группы наберётся 10-20 миллионов долларов (сколько конкретно - считать надо), то станет реальным создание независимой рентабельной компании выводящей микроспутники. За сотню пусков вложенные средства отобьются полностью.
Технические идеи на эту тему изложил и буду излагать в теме "Самый дешёвый выход в космос".

Ну мини у нас тоже в "наших проектах" числятся - они по любому должны стать частью будущей деятельности. Но до 10 лимонов зеленых крайне далеко. А вот на начало работы с радиоуправляемыми хватит сотен тыщ рублей (!). А если найти знающего умельца, то и меньше.
Опять же на микроспутники еще надо найти заказчика. С игрушками проще.

Миллион рублей с трудом, но наскрести могу. Но за вложение этих денег буду вынужден требовать не просто начало работ, а самоокупающийся бизнес с возвратом вложений не позднее пяти лет.
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll



 


Текстовая версия